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	<title>Comments on: Así nos luce el pelo</title>
	<link>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/</link>
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	<pubDate>Sun, 06 Jul 2008 00:41:52 +0000</pubDate>
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		<title>By: el tio joan</title>
		<link>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-2986</link>
		<dc:creator>el tio joan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Apr 2007 18:07:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-2986</guid>
		<description>Nos quejamos de que nos tratan mal y nos matamos entre nosotros, el ingeniero industrial dice que los ingenieros informaticos no somos tales, los ingenieros informaticos decimos que los de grados superior son cambia-toner y estos diran que los de grado medio son.... en fin y aqui estamos ganando 1500 € de mierda, que triste en cuanto a lo de medir y definir los empleos, creo que  se debe hacer, creo que cada titulacion merece una remumeracion, pero que nadie se crea que por ser un ingeniero de informatica ya tiene ganado un megasueldo por que si. En mi empresa hay un chaval qu ees tecnico superior de sistemas, pero que se ha currado varios cursos privados que le han costado una pasta y gana 800 € mas que yo y no doy pataletas por que yo sea ingeniero ademas reconozco su trabajo ya que el tio es un maquina.
Señores a espabilar que esto es una jungla y menos llorar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nos quejamos de que nos tratan mal y nos matamos entre nosotros, el ingeniero industrial dice que los ingenieros informaticos no somos tales, los ingenieros informaticos decimos que los de grados superior son cambia-toner y estos diran que los de grado medio son&#8230;. en fin y aqui estamos ganando 1500 € de mierda, que triste en cuanto a lo de medir y definir los empleos, creo que  se debe hacer, creo que cada titulacion merece una remumeracion, pero que nadie se crea que por ser un ingeniero de informatica ya tiene ganado un megasueldo por que si. En mi empresa hay un chaval qu ees tecnico superior de sistemas, pero que se ha currado varios cursos privados que le han costado una pasta y gana 800 € mas que yo y no doy pataletas por que yo sea ingeniero ademas reconozco su trabajo ya que el tio es un maquina.<br />
Señores a espabilar que esto es una jungla y menos llorar.</p>
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		<title>By: Juan Manuel Muñoz</title>
		<link>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-2934</link>
		<dc:creator>Juan Manuel Muñoz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Apr 2007 06:51:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-2934</guid>
		<description>Soy ingeniero de Telecomunicaciones, y hablando de todo un poco dado que el debate lo propicia, lo de los mileuristas en nuestra profesion es general, no solo de Malaga. La gente ya no se extraña cuando va al mecanico y un tecnico le cobra 110 euros por menos de una hora de trabajo, en cambio en nuestra materia, estamos hartos de ver "amiguetes" que van a casa de otros a resolverles follones que dados nuestros conocimientos no sabemos valorar y mucho menos cobrar, los propios tecnicos informaticos no cobran bien la mano de obra, hay que empezar a cambiar eso. Yo me veo en la tesitura ahora de tener que estudiar otra carrera, como si la mia no fuese suficiente para tener un salario digno, para poder vivir menos de prestamos a bancos porque no llego, cuando era joven estuve viviendo una temporada en Malaga y uno de mis "sueños" era terminar trabajando en el PTA, pero viendo lo visto...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Soy ingeniero de Telecomunicaciones, y hablando de todo un poco dado que el debate lo propicia, lo de los mileuristas en nuestra profesion es general, no solo de Malaga. La gente ya no se extraña cuando va al mecanico y un tecnico le cobra 110 euros por menos de una hora de trabajo, en cambio en nuestra materia, estamos hartos de ver &#8220;amiguetes&#8221; que van a casa de otros a resolverles follones que dados nuestros conocimientos no sabemos valorar y mucho menos cobrar, los propios tecnicos informaticos no cobran bien la mano de obra, hay que empezar a cambiar eso. Yo me veo en la tesitura ahora de tener que estudiar otra carrera, como si la mia no fuese suficiente para tener un salario digno, para poder vivir menos de prestamos a bancos porque no llego, cuando era joven estuve viviendo una temporada en Malaga y uno de mis &#8220;sueños&#8221; era terminar trabajando en el PTA, pero viendo lo visto&#8230;</p>
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		<title>By: Barry</title>
		<link>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-2913</link>
		<dc:creator>Barry</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Feb 2007 10:10:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-2913</guid>
		<description>Pues si no consideras a la informática una ingeniería, dejadnos solos a los pica-códigos con nuestro trabajo, y no vengáis los de las demás ingenierías a pedir limosnas, en forma de puestos de trabajo. A nosotros nos iría mil veces mejor, y vosotros no os tendríais que manchar vuestros magníficas manos, de magníficos ingenieros, haciendo programitas chorras. Nosotros nos divertimos "jugando" con los ordenadores.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues si no consideras a la informática una ingeniería, dejadnos solos a los pica-códigos con nuestro trabajo, y no vengáis los de las demás ingenierías a pedir limosnas, en forma de puestos de trabajo. A nosotros nos iría mil veces mejor, y vosotros no os tendríais que manchar vuestros magníficas manos, de magníficos ingenieros, haciendo programitas chorras. Nosotros nos divertimos &#8220;jugando&#8221; con los ordenadores.</p>
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		<title>By: Sinceramente</title>
		<link>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-2677</link>
		<dc:creator>Sinceramente</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Dec 2006 23:18:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-2677</guid>
		<description>Sinceramente un informático NUNCA será un ingeniero. Yo iba a estudiar informática pero me metí a ingeniería por entender que con la segunda era más fácil después la primera. Aunque hubiese estudiado informática directamente nunca me hubiese llamado ingeniero. Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sinceramente un informático NUNCA será un ingeniero. Yo iba a estudiar informática pero me metí a ingeniería por entender que con la segunda era más fácil después la primera. Aunque hubiese estudiado informática directamente nunca me hubiese llamado ingeniero. Saludos</p>
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	<item>
		<title>By: Teleco del PTA</title>
		<link>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-2252</link>
		<dc:creator>Teleco del PTA</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Nov 2006 07:31:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-2252</guid>
		<description>Mi opinión es que mientras haya ingenieros frikies que echen horas extras sin que las paguen, los empresarios siempre pensarán que somos tontos manejables a los que demasiado nos pagan. Y creo que los salarios los calculan para que dé justo para el bocata y los gastos mínimos. Pero por dios, es que nadie se da cuenta de  las subidas del euribor, el ipc, el redondeo del euro, el precio de la gasolina, etc, etc??? Estamos condenados a ser los pobres del futuro?? Yo creo que la sociedad debiera estar informada de ésto y estoy de acuerdo en enviar cartas a los periódicos y programas de TV. No sé que opináis... Saludos... Un Ingeniero Teleco del PTA.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi opinión es que mientras haya ingenieros frikies que echen horas extras sin que las paguen, los empresarios siempre pensarán que somos tontos manejables a los que demasiado nos pagan. Y creo que los salarios los calculan para que dé justo para el bocata y los gastos mínimos. Pero por dios, es que nadie se da cuenta de  las subidas del euribor, el ipc, el redondeo del euro, el precio de la gasolina, etc, etc??? Estamos condenados a ser los pobres del futuro?? Yo creo que la sociedad debiera estar informada de ésto y estoy de acuerdo en enviar cartas a los periódicos y programas de TV. No sé que opináis&#8230; Saludos&#8230; Un Ingeniero Teleco del PTA.</p>
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	<item>
		<title>By: Sire</title>
		<link>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-62</link>
		<dc:creator>Sire</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Aug 2006 12:21:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-62</guid>
		<description>Soy estudiante de ingenieria informatica, o como se decia antes ingenieria informatica superior. Despues de tirarme un monton de años en la carrera, decidi, hacer un modulo de grado superior en Sistemas de telecomunicacion e informática, y mi experiencia es que comparado con la carrera, esta chupado. que nadie se ofenda, pero ninguna persona con un modulo, estará a la altura de un ingeniero, esa es mi experiencia personal.
Por otro lado, la informática como ciencia tiene varios problemas, que son : 1- alto intrusismo laboral, es decir hoy dia, cualquiera se pone a hacer programas, a diseñar DB, y general a hacer cualquier actividad relacionada con la informática, asi que mi opinion personal es que es necesario que el estado regule las competencias profesionales, como sucede con otras carreras de 5 años. Asi no se puede ejercer la abogacia si no se es abogado, ni se puede ejercer la medicina si no se es médico, ni tampoco se pueden diseñar edificios si no se es arquitecto... asi que señores, no se deberia poder vender un programa si no va acompañado del visto bueno de Ingeniero en Informática ( no un teleco o un industrial haciendo las funciones no, un señor ingeniero en informática), igual que no puedo hacer un edificio sin que me lo firme un arquitecto.

2- No estan claramente definidas las categorias profesionales. asi que un hipotetico colegio de ingenieros en informática deberia definir las tareas para las que estan cualificadas las diferentes titulaciones. Que yo sepa, al dia de hoy hay: Ing. Informatico superior, Ingeniero Técnico en informática, Tecnico superior y tecnico de grado medio. Hay que definir que trabajo se puede hacer y cual no con cada titulacion. Regular el sector, y sacar del el todos los no titulados, o los titulados en otras áreas del conocimiento. No hay Licenciados en pedagogia ejerciendo de fisioterapeutas, a menos claro esta que tengan su corresponediente titulacion en fisioterapia.
3 - Nos faltan organizaciones sindicales que revindiquen un convenio colectivo especifico del sector que se adapte a nuestras necesidades. ( Me sorprendí mucho, cuando me entere que estabamos en el convenio de la METALURGIA!!! por DIOS!!!! casi parece un chiste.

Asi que o nos organizamos los buenos, o nos joden vivos tos los demás.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Soy estudiante de ingenieria informatica, o como se decia antes ingenieria informatica superior. Despues de tirarme un monton de años en la carrera, decidi, hacer un modulo de grado superior en Sistemas de telecomunicacion e informática, y mi experiencia es que comparado con la carrera, esta chupado. que nadie se ofenda, pero ninguna persona con un modulo, estará a la altura de un ingeniero, esa es mi experiencia personal.<br />
Por otro lado, la informática como ciencia tiene varios problemas, que son : 1- alto intrusismo laboral, es decir hoy dia, cualquiera se pone a hacer programas, a diseñar DB, y general a hacer cualquier actividad relacionada con la informática, asi que mi opinion personal es que es necesario que el estado regule las competencias profesionales, como sucede con otras carreras de 5 años. Asi no se puede ejercer la abogacia si no se es abogado, ni se puede ejercer la medicina si no se es médico, ni tampoco se pueden diseñar edificios si no se es arquitecto&#8230; asi que señores, no se deberia poder vender un programa si no va acompañado del visto bueno de Ingeniero en Informática ( no un teleco o un industrial haciendo las funciones no, un señor ingeniero en informática), igual que no puedo hacer un edificio sin que me lo firme un arquitecto.</p>
<p>2- No estan claramente definidas las categorias profesionales. asi que un hipotetico colegio de ingenieros en informática deberia definir las tareas para las que estan cualificadas las diferentes titulaciones. Que yo sepa, al dia de hoy hay: Ing. Informatico superior, Ingeniero Técnico en informática, Tecnico superior y tecnico de grado medio. Hay que definir que trabajo se puede hacer y cual no con cada titulacion. Regular el sector, y sacar del el todos los no titulados, o los titulados en otras áreas del conocimiento. No hay Licenciados en pedagogia ejerciendo de fisioterapeutas, a menos claro esta que tengan su corresponediente titulacion en fisioterapia.<br />
3 - Nos faltan organizaciones sindicales que revindiquen un convenio colectivo especifico del sector que se adapte a nuestras necesidades. ( Me sorprendí mucho, cuando me entere que estabamos en el convenio de la METALURGIA!!! por DIOS!!!! casi parece un chiste.</p>
<p>Asi que o nos organizamos los buenos, o nos joden vivos tos los demás.</p>
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	<item>
		<title>By: Un Ingeniero</title>
		<link>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-61</link>
		<dc:creator>Un Ingeniero</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Aug 2006 08:22:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-61</guid>
		<description>Al que dice que no somos Ingenieros:

Antes de hablar infórmate, por favor... Como podrás ver en el siguiente link, sí que tenemos Escuelas, y no Facultades. De hecho coexistimos con los telecos (los "Mega-Ingenieros"!!!!). 

Puedes vernos aquí si no te lo crees: http://www.informatica.uma.es/ETSIIPub/

Saludos!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Al que dice que no somos Ingenieros:</p>
<p>Antes de hablar infórmate, por favor&#8230; Como podrás ver en el siguiente link, sí que tenemos Escuelas, y no Facultades. De hecho coexistimos con los telecos (los &#8220;Mega-Ingenieros&#8221;!!!!). </p>
<p>Puedes vernos aquí si no te lo crees: <a href="http://www.informatica.uma.es/ETSIIPub/" rel="nofollow">http://www.informatica.uma.es/ETSIIPub/</a></p>
<p>Saludos!!</p>
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	<item>
		<title>By: alberto</title>
		<link>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-60</link>
		<dc:creator>alberto</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Aug 2006 08:15:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-60</guid>
		<description>Joder, acabo de ver el enlace, pero en mi empresa del pTA en el 2006 (y no en 2003) un programador senior cobra 16000 y no 18000 como dicen ahí. La situación es incluso peor.

Podrían sacarnos fotos cuando miramos las nóminas para que vean la cara de gilipollas que se nos queda, fiel reflejo de lo gilipollas que de verdad somos. Si no somos capaces de ponernos de acuerdo para salir todos durante 30 minutos y hacer ver que estamos a disgusto (ni mucho menos hablo de una huelga, por favor. Eso es demasiado para nuestro colectivo), imaginaros para intentar poner un sueldo medio decente.

Indra
Ingenia
Islandia
Vodafone
Nacar
....

Donde está nuestra dignidad? Nos la dejamos cuando firmamos nuestro contrato.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joder, acabo de ver el enlace, pero en mi empresa del pTA en el 2006 (y no en 2003) un programador senior cobra 16000 y no 18000 como dicen ahí. La situación es incluso peor.</p>
<p>Podrían sacarnos fotos cuando miramos las nóminas para que vean la cara de gilipollas que se nos queda, fiel reflejo de lo gilipollas que de verdad somos. Si no somos capaces de ponernos de acuerdo para salir todos durante 30 minutos y hacer ver que estamos a disgusto (ni mucho menos hablo de una huelga, por favor. Eso es demasiado para nuestro colectivo), imaginaros para intentar poner un sueldo medio decente.</p>
<p>Indra<br />
Ingenia<br />
Islandia<br />
Vodafone<br />
Nacar<br />
&#8230;.</p>
<p>Donde está nuestra dignidad? Nos la dejamos cuando firmamos nuestro contrato.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: dani</title>
		<link>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-49</link>
		<dc:creator>dani</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 May 2006 10:49:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-49</guid>
		<description>A ver... Parece que han cambiado la página por otra que se titula "servicios de alta calidad a bajo coste", pero no han borrado la página antigua del servidor, con lo que sigue accesible directamente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A ver&#8230; Parece que han cambiado la página por otra que se titula &#8220;servicios de alta calidad a bajo coste&#8221;, pero no han borrado la página antigua del servidor, con lo que sigue accesible directamente.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: mmm...mmm</title>
		<link>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-48</link>
		<dc:creator>mmm...mmm</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 May 2006 08:36:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.computados.com/archivos/2006/03/20/asi-nos-luce-el-pelo/#comment-48</guid>
		<description>Por más que busco no encuentro el convenio del que hablas, así que no puedo opinar. lo que si tengo claro desde hace tiempo es que este pais siempre se ha promocionado en europa como la cuna de las vacaciones baratas, supongo que viendo lo bien que funcionó ese tópico, a algún lumbreras se le ocurrió poner ese apartado por si colaba.
otra cosa, ¿estoy equivocada, o la única manera de llegar a ese "sonrojante ejemplo" es a través del enlace que tienes hecho? por más vuelta que le doy a pta.es no encuentro ni la tabla ni el convenio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por más que busco no encuentro el convenio del que hablas, así que no puedo opinar. lo que si tengo claro desde hace tiempo es que este pais siempre se ha promocionado en europa como la cuna de las vacaciones baratas, supongo que viendo lo bien que funcionó ese tópico, a algún lumbreras se le ocurrió poner ese apartado por si colaba.<br />
otra cosa, ¿estoy equivocada, o la única manera de llegar a ese &#8220;sonrojante ejemplo&#8221; es a través del enlace que tienes hecho? por más vuelta que le doy a pta.es no encuentro ni la tabla ni el convenio.</p>
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